時    間：2015年1月13日

　　地    點：嘉寶莉化工集團有限公司

　　主辦單位：嘉寶莉集團  中國水性木器涂料產(chǎn)業(yè)技術(shù)聯(lián)盟

　　主 持 人：周秀瓊

 

　　主持人：大家好，我是涂飾商情的周秀瓊，很高興跟大家交流關(guān)于水性涂裝干燥技術(shù)的熱門話題。首先，我代表主辦方隆重介紹出席今天論壇活動的嘉賓，他們是：

　　中國家具協(xié)會秘書長  張冰冰

　　天津家協(xié)秘書長  高秀芝

　　北京家具協(xié)會秘書長  何發(fā)澗

　　中國水性木器涂料產(chǎn)業(yè)技術(shù)聯(lián)盟主席  楊獻

　　廣州市家具協(xié)會會長  劉顯明

　　廣州市加劇協(xié)會業(yè)務(wù)主管  林  菡

　　華南理工大學(xué)教授  瞿金清

　　深圳長江家具有限公司副總經(jīng)理  姚若靈

　　深圳市左右家私有限公司  周鵬程  王焱動

　　佛山市駿業(yè)家具發(fā)展有限公司  鄧權(quán)枝  杜燈峰

　　中山市東區(qū)中港家具廠  孫文義  周齊勝

　　東莞市恒大森美事實業(yè)有限公司  賀國清

　　廣東聯(lián)邦家私集團有限公司副總經(jīng)理  何友志

　　廣東聯(lián)邦家私集團有限公司總監(jiān)  楊  成

　　嘉寶莉化工集團副董事長曹樹朝

　　嘉寶莉化工集團總經(jīng)理  趙文華

　　嘉寶莉集團水性漆事業(yè)部總經(jīng)理  朱延安

　　首先，請嘉寶莉副董事長曹樹潮上臺致辭。
 

嘉寶莉副董事長曹樹潮致歡迎辭
 

　　曹樹朝：很感謝在座各位領(lǐng)導(dǎo)和合作方給嘉寶莉承辦此次盛會的機會。家具水性木器漆是我過去在嘉寶莉工作最重要的一個事情，我自己本身是做技術(shù)出身的，我在1996年開始研發(fā)水性木器漆，去年我還想把老廠的水性木器漆搬回來。今天，我很自豪地告訴各位，嘉寶莉水性漆的生產(chǎn)體系基本上可以搭建起來。我們在涂裝和干燥方面已經(jīng)形成體系，從今天開始，我想嘉寶莉水性木器漆、乃至中國的水性木器漆都進入一個新的發(fā)展階段，邁上了一個新的臺階。這是咱們國家在未來的環(huán)保方面要做的重要工作。謝謝各位！

　　主持人：感謝曹總的發(fā)言！中國涂料高速發(fā)展20多年，人們的環(huán)保意識不斷增強，水性涂料得了越來越多消費者的關(guān)注和青睞，但不可否認的事實是，水性漆面臨著行業(yè)熱市場冷淡的尷尬局面。在座的各位專業(yè)也比較了解，水性漆的干燥速度慢很難滿足家具廠批量生產(chǎn)的需求，但行業(yè)協(xié)會對水性木器漆的研發(fā)和突破一直沒有停止過。隨著現(xiàn)在我們國家政策的出臺，對溶劑型涂料進行限制，大力鼓勵使用水性木器漆，讓我們看到了水性木器漆發(fā)展的大好前景。家具廠應(yīng)如何改造涂裝生產(chǎn)線，以適應(yīng)水性漆的施工和干燥要求，從而達到批量生產(chǎn)的目的呢？目前，嘉寶莉已拿出了一個很好的解決方案，研發(fā)推出了微波紅外藕合干燥技術(shù)，能夠高效地干燥，這是行業(yè)首創(chuàng)，這種突破性的技術(shù)現(xiàn)已經(jīng)量產(chǎn)成功，并在個別家具中得到了推廣和應(yīng)用。我們今天論壇探討的話題，就是微波紅外藕合干燥技術(shù)的前景，以及對這項技術(shù)有什么疑問、擔(dān)憂或建議，相信在座的領(lǐng)導(dǎo)不乏高見。首先，有請嘉寶莉朱總來切入這個話題。
 

嘉寶莉水性漆事業(yè)部總經(jīng)理朱延安
 

　　朱延安：歡迎各位領(lǐng)導(dǎo)和嘉賓來到嘉寶莉，有你們的支持，我們做水性漆的動力會越來越強勁。水性漆的發(fā)展是很難，但有你們的支持，我相信水性漆很容易做下去。今天我們在會場外面有一條涂裝線，我想簡單把生產(chǎn)線的布局和功能向各位做簡單的介紹，也希望各位針對目前的現(xiàn)狀給我們提出寶貴的建議，讓我更好地推廣這個產(chǎn)品。我先簡單地介紹一下。在門口左邊是一個生產(chǎn)線的布局，我們分兩大塊，上面是面漆涂裝線，底漆的涂裝由兩塊組成，面漆和底漆的不同之處，在于面漆的潔凈度高很多。涂裝系統(tǒng)采用的是沒有廢氣廢水排放的內(nèi)循環(huán)處理方式。干燥技術(shù)是將紅外和微波兩種技術(shù)結(jié)合起來，因為紅外和微波都有穿透性，紅外柔和地把水提出去，微波快速和徹底地把水排干凈，這兩個技術(shù)的有機結(jié)合，既能滿足水性漆的干燥要求，也能達到水性漆的干燥效果。水性涂裝干燥是微波和紅外聯(lián)合干燥，并不是單獨的微波或紅外。這是強強聯(lián)合的效果。

　　主持人：今天的會議我們邀請了很多專業(yè)的家具生產(chǎn)企業(yè)，我相信他們會有一些自己的疑問和困惑，家具企業(yè)的代表有沒有想提問的？
 

中國水性木器涂料產(chǎn)業(yè)技術(shù)聯(lián)盟主席楊獻
 

　　楊獻：在這里，感謝嘉寶莉的管理團隊，我?guī)Я寺?lián)盟的廠商來看了設(shè)備，感覺到這個設(shè)備是非常實用的。水性漆最難的，外國并不比中國好，中國好的技術(shù)就是世界最先進的。我們面臨的問題比外國還要難?，F(xiàn)在國家開始要求環(huán)保了，很多地方都發(fā)生了霧霾，油性漆也是造成霧霾的一部分原因。我們聯(lián)盟成立一年多了，感覺壓力非常大，推廣過程非常難。過去幾年，水性漆的技術(shù)沒有完全過關(guān)，這幾年技術(shù)突飛猛進，技術(shù)過關(guān)了，但怎樣才能使得效果更好呢？嘉寶莉走在了行業(yè)前頭。很多企業(yè)感覺到國家沒有政策補貼，使得企業(yè)增加了負擔(dān)。嘉寶莉這項技術(shù)是非常實用的，我感覺他們很敬業(yè)，他們就希望我們下一代更好能藍天白云。我們覺得這是一個利國利民的好事。嘉寶莉的干燥線非常先進，我相信在座的家具廠會有信心。如果大家能夠投入，把家具的生產(chǎn)線解決了，技術(shù)能夠在第一時間做好，雖然行業(yè)存在的問題不一定能一下子解決得了，但是我們要去面對，要支把這個難關(guān)攻克?，F(xiàn)在聯(lián)盟在扎扎實實地培養(yǎng)隊伍，針對干燥線，有什么問題，歡迎大家提出來，我們用行業(yè)的力量去解決。我覺得嘉寶莉起到了一個很好的帶頭作用，大家參觀它的設(shè)備的時候感受很深。如果我們能把面漆做好，我們就站在了一個新的高度上。我們協(xié)會有義務(wù)向國家有關(guān)部委申請一些政策，包括對家具廠設(shè)備的支持。如果我們能夠向國家有關(guān)部委不停地提這些建議，早晚會被接受的，因為這是有利于子孫萬代的事。

　　主持人：原有的涂裝線面臨最大的難題和障礙在哪里？家具企業(yè)希望涂料廠商提供什么樣的支持呢？我們請長江家具的姚總發(fā)表一下高見。
 

深圳長江家具有限公司姚若靈
 

　　姚若靈：非常榮幸參加這次會議，這次會議的意義非常深遠。關(guān)于環(huán)境污染談霧霾的論壇說過“出門去買菜，眼淚掉下來，因為得了白內(nèi)障，傷心地哭起來……”。今天這么多企業(yè)來參加這個論壇，說明我們已經(jīng)走在了水性涂裝的前列。來參加這個會議，對生產(chǎn)水性涂料和應(yīng)用水性涂料都是一種鼓勵。水性涂料跟溶劑型涂料相比，是不是十全十美，大家可以公正地看這個問題。其實，水性涂料還有這樣那樣的問題，但我們要看它的貢獻。油性涂料的苯污染非常重要，我們跟歐洲的標準差得很遠，差了0.3倍。我們現(xiàn)在用非常環(huán)保的水性涂料，利國利民，而且造福子孫。長江作為一個在家具行業(yè)有影響的企業(yè)，我們也致力推廣水性涂料。過去，水性涂料企業(yè)只是關(guān)注產(chǎn)品本身，對家具行業(yè)關(guān)注得不是太多。涂料企業(yè)應(yīng)該在八項規(guī)定的要求下，進一步把技術(shù)公開，讓這些漆膜的性能都能夠滿足國家技術(shù)的要求，或者盡量滿足國家技術(shù)的要求。作為家具企業(yè)，我們也要有選擇地用水性涂料，不能用溶劑型涂料的標準來要求水性涂料，對水性涂料應(yīng)該持開放和半開放的心態(tài)。我們要用低污染的涂料來進行生產(chǎn)，希望更多的涂料企業(yè)也像嘉寶莉一樣，不斷地攻關(guān)，把水性漆材料的內(nèi)在性能提高到能滿足家具的要求。謝謝大家！

　　主持人：謝謝姚總的高見。剛才姚總提到水性涂料是利國利民的，這對企業(yè)來說，就有了一個更高的要求，要從技術(shù)上去攻克。接下來請嘉寶莉總發(fā)表一下他的想法。
 

嘉寶莉化工集團股份有限公司趙文華
 

　　趙文華：我本人從事家具涂料銷售和應(yīng)用21年了，今年的關(guān)鍵詞就是水性漆。前幾年我主要是做營銷，各個企業(yè)談到水性漆都持懷疑的態(tài)度，現(xiàn)在更多的是包容和接待的態(tài)度。國家也不斷地通過一些政策來引導(dǎo)企業(yè)的發(fā)展，水性漆擁有廣闊的前景，我感覺最深的是家具廠的改變。過去，我對水性漆也持有一種懷疑態(tài)度，但這幾年，隨著技術(shù)的提升，應(yīng)用能力的提高、家具行業(yè)的發(fā)展和國家政策的引導(dǎo)，我很欣慰地看到家具用水性漆的趨勢已經(jīng)步入了一個春天。但不能排除在未來的一段時間內(nèi)，水性漆和溶劑型漆仍將并存發(fā)展的局面。我希望更多的企業(yè)跟我們一起，來共同承擔(dān)更多的社會責(zé)任。謝謝大家！

　　主持人：謝謝趙總！現(xiàn)在國家的政策導(dǎo)向，是引導(dǎo)企業(yè)向綠色發(fā)展，家具制造業(yè)如果利用水性漆進行大面積的涂裝和推廣，對社會環(huán)保來說必將做出很大的貢獻?，F(xiàn)階段，溶劑型涂料在全國市場已得到大范圍地應(yīng)用和推廣，水性涂料也在努力，但仍有一點力不從心地感覺，這個時候我們該怎么辦？我們的一些困惑、一些技術(shù)攻關(guān)，仍需要各界的關(guān)心和支持，接下來，請華南理工大學(xué)瞿金清教授發(fā)言。
 

華南理工大學(xué)教授瞿金清
 

　　瞿金清：一直以來，我們跟嘉寶莉產(chǎn)學(xué)研聯(lián)合，共同研發(fā)改進水性涂料的不足。大家都能知到溶劑型涂料的好處，但溶劑型涂料在施工過程中會排放VOC污染環(huán)境。北京奧運會會期間，國家是嚴格控制生產(chǎn)溶劑型涂料的，限制使用、生產(chǎn)和運輸，特別是北京市是不允許生產(chǎn)和使用這些涂料的。在某些地方使用生產(chǎn)和運輸水性涂料是一種趨勢，甚至是必然趨勢。既然是一個趨勢，就面臨一個技術(shù)問題。怎樣用才能滿足用戶？我們就長期地進行攻關(guān)。怎樣使水性涂料和溶劑型涂料相當呢？這是我們的主攻方面。為什么他們愿意用溶劑型涂料？因為便宜。水性涂料是高技術(shù)的產(chǎn)品，價格比較貴，我們就研究怎樣生產(chǎn)高性價比的涂料，讓用戶用得上。還有，水性涂料的技術(shù)不是每一個人都會用。我曾經(jīng)做過技術(shù)培訓(xùn)，發(fā)現(xiàn)很多油工不會用，甚至?xí)种剖褂?，因為他們用得不好。我們就對他們進行培訓(xùn)，讓他們會用。我們也要提高水性涂料使用性能，使它好用，怎么用都不會出問題。家具企業(yè)多是采用熱風(fēng)干燥溶劑型涂料，但水性涂料不行，所以，我們提出了紅外和微波藕全技術(shù)來進行干燥。我們進行了一年的摸索，和姚總一起去探索這個過程。水性木器漆的干燥需要溫度和濕度，在干燥線里有一個自動的調(diào)節(jié)過程。在干燥技術(shù)方面，我們還需要繼續(xù)深入研究。嘉寶莉和華工聯(lián)合10多年，一直在大力地開發(fā)和推廣，但碰到問題最多的還是干燥的問題，我們就集中于干燥技術(shù)的開發(fā)和優(yōu)化，我們積極配合家具廠把水性木器漆用好。謝謝大家！

　　主持人：水性漆培訓(xùn)方面嘉寶莉也作過很多的工作，如果有國家政策的導(dǎo)向和指引，肯定可以大大推進水性漆的發(fā)展。微波紅外藕合干燥技術(shù)的全面推廣，除了涂料廠商的努力外，還需要政策方面的支持和指引，所以接下來，我們邀請中國家具協(xié)會秘書長張冰冰女士談?wù)勊目捶ā?br />  

中國家具協(xié)會秘書長張冰冰
 

　　張冰冰：各位領(lǐng)導(dǎo)、企業(yè)家朋友們，大家下午好！很高興同相關(guān)協(xié)會領(lǐng)導(dǎo)一同來參加由嘉寶莉主辦的家具水性涂裝發(fā)展論壇，我對這次論壇的召開表示祝賀。應(yīng)該說，家具創(chuàng)新，產(chǎn)業(yè)升級，離不開產(chǎn)業(yè)鏈的配合。家具是一個終端產(chǎn)品，有涂料、板材等一系列供應(yīng)鏈，好的產(chǎn)品應(yīng)該來自于好的供應(yīng)和好的技術(shù)。剛才聽到嘉寶莉相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)和院校專家老師介紹，了解到嘉寶莉這么多年研發(fā)水性漆的應(yīng)用和技術(shù)標準，付出了不少努力。實際上，大家都在關(guān)注水性涂料的應(yīng)用，十八大提出，經(jīng)過30多年改革發(fā)展，我們付出了很大的代價，空氣的污染，資源的浪費，如何可持續(xù)常態(tài)發(fā)展，企業(yè)應(yīng)該如何履行責(zé)任。實際上，我們做好產(chǎn)品是對自己負責(zé)任。

　　我講一個故事，最善良的是中國人，我們把最好的產(chǎn)品出口到外國，但是日本人是把最好的產(chǎn)品留給自己，研發(fā)出好的產(chǎn)品后，特別是化妝品，有一個專門做生化武器的企業(yè)，戰(zhàn)爭結(jié)束后就開始研發(fā)化妝品，他們研發(fā)好的東西給自己用，較好一點就出口歐美，最差的留給亞洲。嘉寶莉?qū)嶋H上在默默地履行社會責(zé)任，水性漆在行業(yè)也推了很長的時間，應(yīng)該有5到6年時間，為什么推行的速度比較慢呢？在場的企業(yè)也提出過，家具涂裝的效果和耐磨度跟客戶相關(guān)，客戶多是追求一些表面非常鮮亮和有美感的產(chǎn)品。現(xiàn)在，我們看到嘉寶莉樣的產(chǎn)品，我覺得從技術(shù)上、色彩上、耐磨度上，跟普通油漆做的產(chǎn)品已沒有太大的區(qū)別，應(yīng)該達到了標準。但好的產(chǎn)品應(yīng)該怎樣去推廣呢？我提三個建議，首先，整個行業(yè)要了解達到了什么標準。長江跟我們長期合作，長江是非常優(yōu)秀的企業(yè)，用你們的設(shè)備通過長江家具制造的產(chǎn)品，生產(chǎn)出了不同系列的優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品?，F(xiàn)在消費者普遍關(guān)注兒童家具，消費者最擔(dān)心的就是買到不好的產(chǎn)品，擔(dān)心對兒童有影響?，F(xiàn)國家已經(jīng)提出，未來要大力發(fā)展健康產(chǎn)業(yè)，也在力推讓民營企業(yè)參與健康和養(yǎng)老院事業(yè)，有些產(chǎn)品我們未必能夠幫得上，但是都需要環(huán)保。水性漆服務(wù)于家具、地板等家具制造業(yè)的前端，能夠產(chǎn)生更好的效果。通過技術(shù)層面的研討和論壇，要讓企業(yè)看到效果，讓企業(yè)有一種直觀的感受。很多企業(yè)家不懂技術(shù)，但他們需要結(jié)果。有一家企業(yè)引進國外最先進的板材制造生產(chǎn)線，把家具回收回來后再做板材，板材做得很好，我們曾組織全國有名的企業(yè)家參觀過?，F(xiàn)在家具多是自動化生產(chǎn)的，如果涂裝能夠達到標準，涂料企業(yè)可以跟家具企業(yè)一起做技術(shù)培訓(xùn)。如果是工藝的改造和設(shè)備的引進，企業(yè)要考慮的是涂裝好后能不能賣出去，投入和產(chǎn)出如果政府不給很大的支持，家具企業(yè)就是微利的時候了。要想技術(shù)改造上得到政府的支持，涂料企業(yè)和家具企業(yè)就要共同成長，共同發(fā)展，新的材料就能夠很快速地推廣了。
 

 

　　今天我很興奮，我曾經(jīng)參加過一些水性漆涂料的推廣，但做出來的效果跟嘉寶莉有一定差距。我看到今天的產(chǎn)品應(yīng)該達到了效果，但我希望能夠做成品，因為成品更有說服力一些。嘉寶莉做活動一定要加強合作，做一些能夠讓企業(yè)看到好產(chǎn)品的活動。我aa們要推廣產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級，推廣新技術(shù)的應(yīng)用也是我們的責(zé)任。作為協(xié)會組織者給大家做好服務(wù)，給家具企業(yè)做好更多的工作，提供更多的信息，為中國家具行業(yè)的發(fā)展貢獻一分力。

　　主持人：如今，國家越來越注重環(huán)境污染問題。好產(chǎn)品就應(yīng)該得到很好的推廣應(yīng)用，要讓行業(yè)人士了解它，了解這個技術(shù)好在哪里？怎樣去應(yīng)用？怎樣去改造？這次嘉寶莉做了這么多努力，研發(fā)出微波紅外藉合干燥技術(shù)這樣一個革命性的產(chǎn)品。家具企業(yè)代表是如何看待的呢？我想請駿業(yè)家具的鄧權(quán)枝鄧總發(fā)表下意見。
 

佛山市駿業(yè)家具發(fā)展有限公司鄧權(quán)枝
 

　　鄧權(quán)枝：大家下午好，我跟嘉寶莉合作后才深入地了解到水性漆達到了國家的要求，在操作和經(jīng)驗這一塊我們還缺乏經(jīng)驗。我們現(xiàn)在的擔(dān)憂，是干燥以后的產(chǎn)品能否符合標準，我覺得還是需要了解。后續(xù)還需要各位多溝通，多了解。感謝各位！

主持人：接下來，針對即將出臺或者很快會出臺的溶劑型涂料征稅問題，請大家談?wù)効捶ǎ?br />  

北京家具協(xié)會秘書長何發(fā)澗
 

　　何發(fā)澗：我先給介紹一下目前北京家具行業(yè)面臨的形勢。從2013年開始，北京市經(jīng)濟委制訂了一些計劃，去年又出臺了兩個目錄，將行業(yè)性質(zhì)不符合定位的企業(yè)淘汰目錄。這兩個目錄的出臺給家具企業(yè)的生存帶來影響?，F(xiàn)在北京市面臨生存危機，發(fā)展往后靠一步。北京的市場不使用溶劑型涂料，給水性漆企業(yè)帶來機遇。目前很多企業(yè)是勞工密集型的，比較低端一點，高端一點還是占少數(shù)。北京市的城市功能定位也調(diào)整為四大中心，政治、文化和科技中心等，對家具生產(chǎn)業(yè)也造成了影響。北京市的制造業(yè)將向高端發(fā)展，家具的生存也面臨著影響。從去年開始，北京市提出五個一批的政策，使用溶劑型企業(yè)將被禁止，污染企業(yè)、不符合功能定位的企業(yè)，低端的企業(yè)，家具行業(yè)存在污染的，不符合功能定位都要轉(zhuǎn)移出去。面對這些政策，我們協(xié)會做了一些工作。因為產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，我們給北京周邊的地區(qū)有一個產(chǎn)業(yè)園的建設(shè)，北京市對我們行業(yè)的產(chǎn)業(yè)升級制訂了支持政策，對企業(yè)的生存發(fā)展帶來一定機遇。另外，協(xié)會推動發(fā)展，留在北京的企業(yè)也想跟涂料協(xié)會對接，通過一些供應(yīng)商進行對接，這樣會互相促進。歡迎今天到會的企業(yè)到北京去，為我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展做一些事情。

　　我對水性涂料比較陌生，我有幾點看法。去年協(xié)會做的一個標準標價指標體系是由我起草的。家具行業(yè)跟上游的行業(yè)應(yīng)該要多加強聯(lián)系。對于化工來說，30%是很好的。節(jié)能減排要達到95%，如果減到95%是多少呢？應(yīng)該是5%，當初他就要求家具是5%，10%就是政府的底線。涂料方面也希望能夠加強研發(fā)能力，歐盟的標準是5%，我也希望企業(yè)加緊研發(fā)。另外快速干燥是解決了，但快速干透也有一個問題。水性涂料沒有干透的的話就會發(fā)生一些反應(yīng)，對表面造成傷害。推廣方面，剛才姚總也提到，這個產(chǎn)品的質(zhì)量達到什么要求呢？一些耐磨、耐干熱都有指標，既然做出來了，能否達到這些指標的要求呢？涂料協(xié)會也好，家具協(xié)會也好，盡量多交流，家具行業(yè)發(fā)展好也會帶動上游產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，上游產(chǎn)業(yè)的發(fā)展提高，也會帶動下游企業(yè)的發(fā)展。

　　主持人：接下來，是中場休息參觀。
 

 

　　主持人：經(jīng)過剛才的參觀，很多嘉賓也有一個重新的見解和認識。我們推出了微波紅外藉合干燥技術(shù)，它的應(yīng)用前景怎樣呢？有什么好的建議？我相信有些嘉賓已經(jīng)有一些推廣經(jīng)驗了，有請中港家具周齊勝周總發(fā)表意見。

周齊勝：我對水性漆有大概的了解。東莞在7年前嘗試做過，但當時沒有成功，我們試過放棄了。但在2年前，接觸到嘉寶莉后又重新開始使用水性漆。剛才看到生產(chǎn)線，對我們又有很大的啟發(fā)，現(xiàn)在的風(fēng)干技術(shù)對以前的風(fēng)干來說有很大的提高。我希望有專業(yè)人士能夠?qū)嵸|(zhì)到我們工廠，進行進一步指導(dǎo)和探討，也希望這個干燥線能給我們的風(fēng)干帶來實質(zhì)性的效應(yīng)。謝謝大家！

主持人：下面提出廣州市家具協(xié)會劉顯明會長發(fā)表意見。
 

廣州市家具協(xié)會會長劉顯明
 

　　劉顯明：參加嘉寶莉舉辦的家具水性涂裝干燥技術(shù)發(fā)展論壇很高興。對于這個涂裝線我本人很感興趣。剛才聽了大家發(fā)言，我提幾個建議。一，目前推廣水性漆的標準是否符合？現(xiàn)在的水平跟國際上有什么差距？材料要什么標準？從今年1月1日開始，國家的要求很高，有很多廠家跟我說甲醇超標變高了，作為協(xié)會也沒有辦法解決。不妨對涂料標準做一個公開的說明。二，噴涂的設(shè)備、加工工藝的要求、干燥、內(nèi)膜、硬度等，都要讓行業(yè)人士知道。三，水性涂料跟溶劑型涂料不同，水性涂料會不會帶來很大的成本？四，用水性材料做出來的產(chǎn)品，跟原來溶劑型涂料做出來的產(chǎn)品要有一個對比。為什么要對比呢？很多家具廠很關(guān)心做出來的產(chǎn)品質(zhì)量。五，最好跟廠家、用家對接，工藝應(yīng)該要創(chuàng)新，要先進一點，不要用人工來噴。困擾企業(yè)的三座大山其中一個就是勞動力成本，嘉寶莉要引進好的設(shè)備，減少勞動成本。產(chǎn)品推廣不妨讓協(xié)會牽頭，影響就更大了。

　　主持人：涂料企業(yè)做了這么好的產(chǎn)品，是否需要對涂料標準做一個比較公開、透明的說明會，希望更多企業(yè)跟中國家協(xié)有力量的代表做一個對接會，讓大家真的去了解這么好的技術(shù)，這么好的產(chǎn)品。對微波紅外聯(lián)合干燥技術(shù)的應(yīng)用和感受，對左右家私周總發(fā)表一下意見。
 

深圳市左右家私有限公司周鵬程
 

　　周鵬程：嘉寶莉是我們單位一個重要的企業(yè)，我用過它的水性漆幾年左右，中間停下來過。我就說幾個問題：第一，不是它的水性漆不好，我們所說的標準怎么去定？既然要求環(huán)保，其他的標準能不能降低一點？我送去檢查用煙頭燙，不管是水性還是油性都是這樣檢查的。另外一個關(guān)于環(huán)保的問題，水性漆做出來的產(chǎn)品不一樣，檢查就問為什么產(chǎn)品不一樣，我就說這個是水性漆，這個溶劑型漆，他問我二者有什么區(qū)別，我就說水性漆環(huán)保，他就說難道這個溶劑型就有害嗎？我不知怎么回答。我覺得要對員工進行一個培訓(xùn)。沒有真正用的原因就是員工太排斥了，員工做得慢不賺錢，最后沒有辦法我們就停下來了。我們企業(yè)是一個進步企業(yè)，對社會有責(zé)任，今天參觀了之后，我們決定了年之后就把水性漆干燥線裝起來，從我們健康的產(chǎn)品開始用起來。

　　主持人：現(xiàn)在進入一個互動討論的環(huán)節(jié)，希望大家暢所欲言，針對微波紅外聯(lián)合干燥技術(shù)踴躍發(fā)言。

　　楊獻：亞運會期間政府突然出來一個政策，企業(yè)高度重視，但一過企業(yè)又不重視了。如果國家長期高壓下去，我想水性木器漆的發(fā)展會非常好。員工非常排斥，企業(yè)的考核要改，按照油性漆的完整工藝是做不到的。企業(yè)的方法要改變，如果水性木器漆能夠賣得好價格，就是對企業(yè)的提高。但水性木器漆的價格較貴，如果聯(lián)合采購就會有一些優(yōu)惠價格，讓大家能夠共同發(fā)展。水性漆的標準很重要，這個標準要兩個協(xié)會共同制訂，我們要站得更遠一點。除了協(xié)會，聯(lián)盟要積極參與進去，哪些能夠達到的就實話實說，我們應(yīng)該把標準制訂起來。如果標準制訂起來，賣家也有一個標準。我參觀過一個外國的企業(yè)，他們就是把污染留給了中國。中國改革開放30年，污染問題嚴重。我們面臨最大的難題，就是思想觀念的問題，客戶總是把水性漆和溶劑型進行對比。不要誤導(dǎo)水性漆推廣就把溶劑型取代，不是這樣的。我們面臨的是國家政府的導(dǎo)向要求，聯(lián)盟所做的工作就是希望我們能夠多溝通，制訂一些好的方法給大家服務(wù)。

　　主持人：下面請?zhí)旖蚣覅f(xié)秘書長高秀芝發(fā)表意見。
 

天津家協(xié)秘書長高秀芝
 

　　高秀芝：大家下午好，特別高興來參加這個會議。這個行業(yè)所預(yù)見的要求和問題大家也說得差不多了。我們天津的家具行業(yè)以實木生產(chǎn)制造的多一些，跟廣東、浙江的生產(chǎn)制造大省的產(chǎn)值無法比，但天津以實木為主。對水性木器漆的推廣，國家對我們行業(yè)的要求比較多，天津的企業(yè)也正在轉(zhuǎn)型升級，用新型的材料替代不合格的產(chǎn)品。我們希望嘉寶莉或者是涂裝涂料行業(yè)和聯(lián)盟，把新的產(chǎn)品推廣給大家。我今天來了收獲很大，我們的溶劑型漆是永遠存在的，在政府政策要求下，我們的水性漆一定要有，而且一定要上。通過大家的介紹，我知道嘉寶莉的水性漆已經(jīng)達到了世界先進水平。怎樣把這個在家具行業(yè)中更廣泛地應(yīng)用，要進行推廣和宣傳。家具廠的老板們從天津制造來講，文化水平相對偏低一些，他們雖然做了20、30年，但知識很缺乏，希望媒體對這方面做更多的宣傳。剛才在參觀的時候，我們在交流時也說到這些問題，怎樣讓大家對接好，認識它，應(yīng)用它。這需要我們在行業(yè)內(nèi)做具體的工作，讓我們把它用起來。這是對行業(yè)的一種責(zé)任，希望家具同仁更多地把知識傳播給我們，天津家協(xié)、北京家協(xié)都非常歡迎這些知識，希望把這些知識應(yīng)用起來。我們天津家協(xié)也跟政府進行溝通，對企業(yè)進行支持。北京出臺過一些對水性漆的推廣和應(yīng)用，我們天津也正在爭取，而且政府也明確表態(tài)，只要我們有好的方案，低碳環(huán)保是支持的。

　　主持人：謝謝高秘書長?，F(xiàn)在進行互動環(huán)節(jié)，請大家踴躍發(fā)言。
 

東莞市恒大美森美實業(yè)有限公司賀國清
 

　　賀國清：各位來賓，大家下午好。今天來到嘉寶莉?qū)λ云岬母稍锖图夹g(shù)進行探討，看了現(xiàn)場后我覺得風(fēng)干的生產(chǎn)線會出問題，做實驗可以，但是使用起來要烘干的時候要停下來烘，生產(chǎn)線不可能斷，微波一定把波段圍起來，微波對人有傷害，做多大的位置能夠烘干多少，這是生產(chǎn)的量化問題。這個不是不好，是好，但怎么能夠量化生產(chǎn)，這是我們想看到的。做水性漆我做了四五年了，這幾年的感覺，要解決的是員工的問題。水性漆不好做，容易漏，這個磨合期至少要1到2年時間，但做了以后給我們企業(yè)解決了招工的問題。對我們做家具來講，到老了以后對子孫講，感覺到很自豪，因為中國的第一批環(huán)保家具是我們貢獻出來的。家具廠不要過多去考慮成本，這些是做了以后才考慮的問題，不是現(xiàn)在考慮的問題，只要我們敢去做，就是一個成功的例子。謝謝大家！
 

廣東聯(lián)邦家私集團有限公司何友志
 

　　何友志：我們聯(lián)邦是2013年開始試用水性漆，在廣東使用水性漆是比較困難的，一到下雨天又冷，在廣東的工廠沒有全套的，設(shè)備都是用熱風(fēng)、紅外線，后來嘉寶莉用微波紅外藕合干燥技術(shù)把全部水都逼出來。我們的工廠離政府只有300米，做溶劑型漆一大風(fēng)就吹過去，逼著我們用水性漆，本來水性漆比較好打磨，但不干的話就很難打磨，如果干透了，水性漆就比較好打磨。我們后來就很大手筆在山東建了一棟1萬平方的廠房，搞自動化花了兩千多萬，是用日本的設(shè)備，一年前我們?nèi)タ疾旒夹g(shù)，沒有微波，我們也是比較保守，覺得微波的殺傷力很厲害。現(xiàn)在，微波對生活帶來很大的幫助，用微波爐30秒就可以煮熟番薯了。利用微波技術(shù)確實對工廠有很大的幫助，在半年前趙總跟我說微波技術(shù)，我就覺得我們有希望了。作為水性漆不全部干透的話，確實難打磨，干透的話就非常好打磨。嘉寶莉推廣微波給我們工廠，溶劑型漆好的也要堅持用。我們現(xiàn)在一半用油性一半用水性，現(xiàn)在花了兩千萬的設(shè)備，技術(shù)上非常成功，但最后一道工序修顏色還是要用人工。不管是油性產(chǎn)品還是水性，都是要用人工來修。我們中國人原則，原味紅木的感覺還是要用人工。

　　主持人：現(xiàn)在會議也接近了尾聲，有請朱延安做最后的總結(jié)。

　　朱延安：謝謝各位領(lǐng)導(dǎo)嘉賓和媒體朋友，非常感謝你們能夠出席今天的論壇！以這個技術(shù)為契機，讓大家指出這個技術(shù)存在的問題，以及市場推廣方面的問題。我們希望通過多次的探討，引來更多更好的適用于水性漆家具企業(yè)發(fā)展的形勢。非常感謝各位的參與，謝謝各位！

　　主持人：謝謝各位領(lǐng)導(dǎo)，謝謝朱總！現(xiàn)在是一個很良好的互動機會，我們也了解到嘉寶莉推出微波紅外藕合干燥技術(shù)的使用情況，充分地感受到這個革命性技術(shù)的優(yōu)勢。很多領(lǐng)導(dǎo)也意識到水性涂料應(yīng)用的重要性。作為中國涂料行業(yè)本土涂料領(lǐng)頭羊，希望嘉寶莉能給我們更多驚喜。再次感謝大家的光臨，謝謝！